#134 Леонид, социальная адаптация вообще вещь насильственная. Общество прогибает человека под себя, и если он хочет выжить в этом обществе - прогнется. Социальная адаптация - основной критерий психического здоровья в психиатрической парадигме (да простит меня Дмитрий за это страшное слово). Так что школа помогает человеку выжить, вполне себе хорошая миссия. Другое дело, что цена этой адаптации может быть разной. Я за личностно-ориентированное обучение, потому что этот подход уменьшает цену адаптации. А ратовать за "штучный" эзотерический подход к образованию можно сколько угодно. Реально ситуацию это не изменит.

А как без нее? Без социальной адаптации. В обществе живем, причем большинство участников группы в больших городах. Я считаю, что это наиважнейшая функция школы. Я работаю в школе, где как раз по 5-10 человек в классе. Уверяю вас, в таком классе работать очень сложно, и детям общаться труднее. Классы по 20-25 учеников не так плохи, как их "малюют". А вот личностно ориентированное обучение - это действительно актуально. И не так уж напрямую его качество связано с количеством:)

Значит це. Отвечаю Зоя Николаевна. То что я не пойду туда работать это не означает, что этого не было. Это первое. Второе, в том что эта группа вроде бы не только школе посвящена. Я работаю с теми, кто через эту самую школу прошел и последствия ее вижу. Ну и третье, поскольку диссертация у меня по педагогике, то проблемы образования, в том числе и школьного, меня очень даже волнуют. Но еще меня волнуют проблемы высшего образования, а также неформального, дошкольного и вообще любого образования.

Маргарита, соглашусь с Вами на сто процентов. Все так, как Вы сказали, забыв добавить что целью эзотерического образования является совсем не социальная адаптация, хотя они порой и успешно эту задачу решают. Но это не их цель.

Но вот цену можно было бы и поуменьшить. Да и смотрите, ведь коль скоро цель школы социальная адаптация (а отнюдь не обучение конкретным предметам,, как здесь думают некоторые). То быть может можно построить дошкольное обучение таким образом, чтобы дети сами хотели в школу идти, да в школе создать такие условия чтобы дети туда сами хотели ходить.

Вот Вам и ответ: современная школа должна быть такая чтобы дети сами хотели туда идти:)

без сомнения в школе детям должно быть комфортно, но если главное в школе - чтоб дети в нее хотели ходить ( а среди детей всегда найдутся лентяи или просто сложные личности), то это приведет к тому что будет 1 урок продолжительностью в 10 минут, автоматы с бесплатными чипсами у входа, комнаты с компьютерными играми и закоулки с раздачей анаши для всех желающих, стакан водки или бутылка пива для особо хороших учеников - в общем все, что может завлечь ученика

это и есть пример демагогии - обращения к чувствам и идеалам людей, только бессмысленное и тупиковое. школа должна давать знания , развивать способности и готовить людей к жизни. советская школа с этим блестяще справлялась. но вот до сих пор не могут реформаторы успокоиться, все ищут - что еще можно разрушить. причем даже в верхах власти, где сам Путин - даже там поняли что советское образование было хорошим, что надо его восстанавливать

Советская школа готовила моральных уродов и цена ей была ноль без палочки, цена для конкретных людей. Здесь два вопроса. За эту зарплату, надо сказать спасибо людям что они приходят и вообще что-то в этой самой школе делают. А вот если предположить что за этот труд будут платить адекватно затраченным усилиям, то тогда и требовать можно с преподавателя что бы он психологию знал и пользовался ей и методики использовал самые современные.

И учить надо преподавателя постоянно. Почему бы не провести разного рода игровые занятия с преподавателями где бы они научились работать с группой попробовали бы под руководством проиграть игровые методики.

Дмитрий, я понимаю Вашу позицию, и великолепно знаю о чем Вы говорите. Ваша логика простая: "Есть дебилы и уроды среди детей, а тут собрались теоретики и теоретизирую о гуманизме, им бы поучить таких вот". И я согласен с Вами почти во всем. Кроме одного.

Ну не родились эти дети дебилами и уродами. Не верю я что дети такими рождаются. А это значит, что ими их за их короткую жизнь умудрилась сделать таковыми семья и общество. А коли так, так может быть не вредно подумать о том, как бы сделать так, что бы деток таких было поменьше. Вот по сути к чему я веду. А тех кто в 7 классе ничего делать не хочет, с ними уж почти ничего и не сделать, тут нужны сверхусилия, а делать их никто понятно не будет. Да не очень и ясно что нужно делать.

И я здесь веду речь совсем не о них...

Да как у вас хватает наглости писать то что вы пишите!!! Какие моральные уроды! Ведь вы сейчас говорите о наших родителях, да и вообще всех нас, и о тех кто победил немцев и выиграл войну, о тех кто покорил космос, кто освоил огромную страну - засчет них мы все сейчас живем, о тех кто думал не только о деньгах и барышах, но имел и другие ценности!
И даже если не писали бы вот такие оскорбительные вещи - это было бы глупо, критиковать то образование, хотя б потому - как приводил пример - что мои бабушки до сих пор помнят школьную программу, в то время как сейчас дети забывают все почти сразу! И дело не в дебилизме - хотя - по статистике сейчас 40% детей с ММД, как нам сказал на педсовете человек из РОНО - а дело именно в том что ретивые реформаторы - дерьмократы делали все , чтоб разрушить советскую систему образования!
Дело и в дутых медалистах в нашей гимназии. ДЕло и в коррупции на всех уровнях. В уродских новых стандартах. в ЕГЭ. Вот что убивает образование на корню! А не то о чем вы тут говорите!

Да у меня хватает наглости. Вы Дмитрий психологию почитайте. И не путайте божий дар с яичницей. То что та школа была плоха, совсем не доказывает то, что хороша нынешняя. Мне все равно кто там, что помнит. Человек не жесткий диск компьютера чтобы все помнить. В условиях современного информационного общества эта задача вообще маразм. Информационные потоки настолько мощны, что запомнить все не возможно и не нужно и задача сейчас научить ориентироваться в этих потоках и научить думать. А если кто-то не помнит число Пи, так посмотрит в справочнике, понадобилось бы ему только оно.

Я еще раз говорю Ваша логика здесь такая, то что сейчас плохо почему-то доказывает то что тогда было хорошо. Я здесь не вижу ни связи не доказательства. Да сейчас лучше не стало (наверное), ЕГЭ это чушь и маразм.

Только вот беда, ведь за эту власть, которая проводит эти самые реформы образования, голосуют те, кто по большей части прошел через эту самую советскую систему образования, которая и расчитанна была, на то что бы формировать управляемых не думающих ( но знающих) баранов, и система эта с этой задачей как видим справлялась успешно. А сейчас хотят похоже того же...а уж получится или нет лет через 20 посмотрим...

Я категорически не согласен с тем, что пишет Леонид по поводу советской школы. Я сам являюсь продуктом советской школы, поэтому могу говорить от первого лица.

Да, в советской школе были идеологические перекосы. Но, в общем и целом, я благодаре своим учителям за то разностороннее и качественное образование, что они в меня заложили.

80% из изученного мной в школе мне не пригодилось в дальнейшем. В смысле, непосредственно не пригодилось. Но явилось ли это напрасной тратой времени? Однозначно, нет!

Эх Василий, да понятно что Вы не согласны. Да только результаты мы видим, жизнь людей сейчас, эти самые социальные ценности есть прямой продукт этой самой школы. А то, что какому-то проценту людей пригодилось (якобы) все чему там учили (подразумевается что он это все помнит, сомнительно, но пусть так), так какая разница.

№144. Советская школа при всех её минусах имела чёткую систему и обучения и воспитания.
Кому-то система могла не нравиться. Это дело каждого.
Много ли мы помним из школьной программы? Кто как.
Но математика учит логике, химия -структуре, физика-даёт представление о реальном мире и так далее.
Сейчас вырос поток информации. Наверняка надо что-то добавлять, менять, просто выбрасывать из программы.
Но делать это аккуратно, а не по приказу "завтра учим другому". Можно на математике не доказывать все теоремы. Где-то хватит рисунка, а иногда просто можно сообщить готовый факт.
К сожаления, я не вижу, что и как поменять. Предлагаемые программы по математике не предполагают развитие думающей личности.
Но нельзя всё доводить до маразма. Посмотрите литовский учебник , нет, не по истории (там отдельная песня), по химии. Есть только один русский химик-академик Сахаров. Он хоть и изобрёл водородную бомбу, но боролся за независимость Литвы.
Это я к тому, что можно в голову вбить всё. А вот , что надо?