|
Отраслевые новости:
Аналитика:
Популярные статьи:
|
|
Текущее время: 27 июн 2026, 02:17
|
Сообщения без ответов | Активные темы
 |
|
 |
|
|
Автор |
Сообщение |
|
Dana28
|
А теперь вернемся к комментари  Добавлено: 11 янв 2010, 00:59 |
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 17:58 Постов: 58
|
|
А теперь вернемся к комментариям: "Если памятники истории и культуры не только повреждаются, но и похищаются (хотя бы частично, отдельными фрагментами), то содеянное ДОЛЖНО ДОПОЛНИТЕЛЬНО квалифицироваться как преступление против собственности, в том числе и как хищение предметов, имеющих особую ценность."--- я про это
|
|
|
|
 |
|
dak
|
Т.е. внутренний документ нигде  Добавлено: 12 янв 2010, 01:26 |
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35 Постов: 167
|
|
Т.е. внутренний документ нигде не публикуемый и, без специального запроса, никому неизвестный - Вы до сих пор можете быть уверены, что памятник на котором копаете не внесен в этот список? ;-).........
И как вы прикажете узнавать о наличии такого памятника??? Не каждый может определить, селище это или нет... К примеру, "однодворки" даже на распашке не сразу заметиш, тем более если поле только что разборонено. Так что В суде это не прокатит.
|
|
|
|
 |
|
DarkBMW
|
Прокатит и еще как. Это ведь д  Добавлено: 12 янв 2010, 13:22 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43 Постов: 39
|
|
Прокатит и еще как. Это ведь документ, скрепленный печатью и подписью начальника подразделения субъекта РФ или начальника отделения Федеральной Службы. По нашей судебной практике - прокатывал и неоднократно... Хотя, конечно, чуть сложнее, чем с памятниками, включенными в реестр. Но только чуть... Более того, у нас в области таки весит дело именно по выявленному памятнику и мы не даем его ментам закрыть... Если доведут до суда - готовы предоставить своих юристов и экспертов :-)
|
|
|
|
 |
|
dak
|
Ст. 28 УК. 1. Деяние призна  Добавлено: 14 янв 2010, 06:23 |
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35 Постов: 167
|
|
Ст. 28 УК. 1. Деяние признается совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, не осознавало и по обстоятельствам дела не могло осознавать общественной опасности своих действий (бездействия) либо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий и по обстоятельствам дела не должно было или не могло их предвидеть.
Вам это о чем нибудь говорит?
|
|
|
|
 |
|
DarkLorD
|
Я думая, что не стоит этого де  Добавлено: 15 янв 2010, 22:06 |
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:50 Постов: 1
|
|
Я думая, что не стоит этого делать не потому что это противозаконно, а потому что, это против принципа настоящего профессионального археолога!!!Кладоисткателей необходимо привлекать к административной, а если есть возможность и к уголовной ответсвенности!!!Это будет правильно!!!В среде археологов, не должно быть и намека на кладоискательство!Получайте открытый лист и занимайтесь археологическими исследованиями легально!Кладоискателями становятся те кто ни когда не сможет стать археологом!!!
|
|
|
|
 |
|
Dana28
|
Про возможность квалифицироват  Добавлено: 16 янв 2010, 15:19 |
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 17:58 Постов: 58
|
|
Про возможность квалифицировать коп как выявление памятника - мои домыслы--не могли бы вы их держать при себе ,а то у меня есть свои домыслы на развитие статей ук за коп по одному листу двух памятников ,за плохие но денежные охранные раскопки и прочее
|
|
|
|
 |
|
DarkBMW
|
# 345 Говорит, но в данном слу  Добавлено: 16 янв 2010, 17:54 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43 Постов: 39
|
|
# 345 Говорит, но в данном случае не проходит, ибо человек, берущий МД идет не просто подержать его в руке,а за добычей вещей, прекрасно осознавая, что некоторые из них могут быть исторической ценностью. Причем, зачастую не просто осознавая, а именно с целью добычи таких вещей,и именно в места, имеющие признаки "объекта археологического значения", т.е. с умыслом.
|
|
|
|
 |
|
DarkBMW
|
# 347 У Вас - мысли о развитии  Добавлено: 18 янв 2010, 10:42 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43 Постов: 39
|
|
# 347 У Вас - мысли о развитии (т.е. изменении или введении новых) статей УК, у меня - возможные трактовки существующих. Разницу чувствуете? И это вполне реальная возможная линия поведения обвинения в суде. Пройдет она или нет - зависит исключительно от профессиональных качеств обвинителя и адвоката. Кстати, с Вашими дополнениями я согласен. Правда с оговорками: некачественное исполнение работ никак не может быть статьей УК, если только его не удастся квалифицировать как преднамеренное разрушение памятника, что для некоторых охранных раскопок я бы с удовольствием сделал. Второе - не за раскопки по одному листу двух (трех, четырех и пр.), а за работы на памятнках, не указанных в ОЛ - никто не запрещает археологу указывать в заявке несколько памятников и работать на них в течении сезона.
|
|
|
|
 |
|
dak
|
#348 Говорит, но в данном случ  Добавлено: 18 янв 2010, 13:29 |
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35 Постов: 167
|
|
#348 Говорит, но в данном случае не проходит...
Еще как проходит! Да, человек берет в руки МД и идет искать, но он не осознает, и не может осознавать противозаконность своих деяний, потому как не может знать о конкретном памятнике, ведь реестров нет в свободном доступе (в отличае от всех Законов). Хочу заметить, что фраза "незнание закона не освобождает от ответственности" сюда не подходит...Потому что законы - гласные документы. Поисковик несомненно знал, что может попасть на арх.памятник, поэтому посмотрел АКР, и ненашел такового. То есть умысла не было, мало того, он пытался предотвратить незаконное деяние, но ввиду не зависящих от него обстоятельств не удалось.
|
|
|
|
 |
|
DarkBMW
|
АКР не является официальным до  Добавлено: 20 янв 2010, 00:43 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43 Постов: 39
|
|
АКР не является официальным документом - это лишь научная публикация, ответственность за которую несет лишь ее автор. Плюс, они, в подавляющем большенстве, безнадежно устарели. В то же время Реестр и списки выявленных объектов - государственные документы, скрепленые печатью и подписью ответственного лица. Любой суд отдает предпочтение документу. Второе - поиск с МД - умышленный поиск и изъятие предметов, которые являются исторической ценностью, следовательно идущий на МД поиск изначально осознает последствия своих действий.
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|